（以下為視頻對(duì)話文字錄音）

　　主持人：今天也是非常高興能夠見(jiàn)到我們來(lái)自美國(guó)的美籍華人在美國(guó)學(xué)習(xí)、工作了28年的胡皓然博士，跟我們一起探討一下關(guān)于未來(lái)。胡博士也是非常關(guān)心中國(guó)的發(fā)展戰(zhàn)略，尤其是在智能化、低碳經(jīng)濟(jì)，未來(lái)世界的發(fā)展，從今年的哥本哈根會(huì)議也可以看出整個(gè)社會(huì)，或者整個(gè)世界都在朝著一個(gè)方向在努力，就是低碳經(jīng)濟(jì)和節(jié)能，您也是在這方面有很多的建設(shè)，也做了很多的研究，在很多領(lǐng)域也作出了很多的成績(jī)。首先，我想關(guān)注的問(wèn)題就是關(guān)于汽車(chē)工業(yè)，整個(gè)汽車(chē)工業(yè)是世界發(fā)展的引擎。汽車(chē)的心臟也是汽車(chē)的動(dòng)力系統(tǒng)，我們也看到汽車(chē)排放的大量尾氣，使整個(gè)地球氣侯發(fā)生變化?，F(xiàn)在汽車(chē)動(dòng)力系統(tǒng)也正在發(fā)生變化，從傳統(tǒng)的內(nèi)燃機(jī)向混合動(dòng)力，向電力化過(guò)渡。我想請(qǐng)教一下胡博士，在汽車(chē)動(dòng)力系統(tǒng)方面，在世界汽車(chē)科學(xué)技術(shù)發(fā)展的方向上面，是一個(gè)什么樣的趨勢(shì)?我們中國(guó)的汽車(chē)工業(yè)，在這樣的趨勢(shì)上，我們現(xiàn)在做的怎么樣?從您的觀察來(lái)看。

　　胡皓然：謝謝吳先生，很高興有機(jī)會(huì)跟國(guó)內(nèi)的朋友進(jìn)行交流。作為我對(duì)汽車(chē)工業(yè)的看法，大家都知道由于能源的危機(jī)，也包括尾氣排放對(duì)人類(lèi)生存環(huán)境的影響。所以，對(duì)節(jié)能減排，來(lái)提高發(fā)動(dòng)機(jī)的效率，以及找另外一種完全不同的驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)，大家的意識(shí)也在上升。

　　作為我本人看來(lái)，在近期大家還是注重于目前傳統(tǒng)的發(fā)動(dòng)機(jī)改造進(jìn)一步提升，這是一方面。另一方面，由于政府的主導(dǎo)，從戰(zhàn)略來(lái)看，來(lái)提倡、來(lái)鼓勵(lì)用政策來(lái)刺激純電動(dòng)汽車(chē)的發(fā)展，這在各個(gè)國(guó)家都在這樣做。因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)新興的產(chǎn)業(yè)沒(méi)有政府的主導(dǎo)是很難形成的。所以，這方面中國(guó)政府包括美國(guó)政府，上次9月份的時(shí)候奧巴馬總統(tǒng)和胡錦濤主席簽定的備忘錄上就有關(guān)新的能源，可持續(xù)發(fā)展的，新能源汽車(chē)，以及智能城市的發(fā)展。這是從大的方向來(lái)講的，其中也包括你剛才說(shuō)的哥本哈根會(huì)議，雖然沒(méi)有達(dá)成具體的協(xié)定，但是大家知道努力的方向，是很明確的。因?yàn)檫@里有很多具體的問(wèn)題，就比較復(fù)雜。但是大家知道，要減少溫室氣體的排放，在有限的能源框架之內(nèi)，能夠做更多的事情。這個(gè)大家都是非常清楚的。

　　對(duì)于中國(guó)的汽車(chē)發(fā)展，我覺(jué)得最近幾年發(fā)展是非?？斓?，特別現(xiàn)在我們已經(jīng)是最大的汽車(chē)市場(chǎng)了。但有一些問(wèn)題，中國(guó)的市場(chǎng)從傳統(tǒng)的汽車(chē)工業(yè)來(lái)講，我們很多核心技術(shù)還是沒(méi)有掌握。比如說(shuō)在發(fā)動(dòng)機(jī)的開(kāi)發(fā)，自動(dòng)變速箱的設(shè)計(jì)，真正的核心技術(shù)我們還沒(méi)有掌握。所以，這方面雖然有很大的進(jìn)步，但我們還需要繼續(xù)努力。我們的工業(yè)技術(shù)的關(guān)系，因?yàn)檎麄€(gè)產(chǎn)品的供應(yīng)鏈，雖然技術(shù)上去了，但是產(chǎn)量跟不上，其他的東西跟不上。所以，現(xiàn)在提高很快，但與歐洲、美國(guó)還是有一定的差距。這是一方面。

　　另一方面，從新能源汽車(chē)來(lái)說(shuō)，進(jìn)步也很快，國(guó)內(nèi)電池、電機(jī)做得都非?？?。所以，我們政府也積極主導(dǎo)這個(gè)事情。在這方面相差不是很大，如果努力的話，中國(guó)的資源、中國(guó)的市場(chǎng)，至少作為我來(lái)說(shuō)，與國(guó)外的市場(chǎng)同步進(jìn)行的可能性是非常大的。

　　主持人：在傳統(tǒng)的內(nèi)燃機(jī)的差距方面很大，而且需要花更多的市場(chǎng)，在新能源尤其是在電機(jī)方面，差別不是很大。

　　胡皓然：對(duì)。因?yàn)殡m然是進(jìn)步了，但別人進(jìn)步的更快。再說(shuō)，我們基礎(chǔ)的研究，這方面還是做得比較欠缺。在西方國(guó)家，在歐洲，比如說(shuō)一些大的研究院，他們?cè)谄?chē)工業(yè)的設(shè)計(jì)、研究的實(shí)力是非常雄厚的。但是，大企業(yè)像奔馳、美國(guó)的通用，他們的研究實(shí)力也非常雄厚。相對(duì)我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，在研發(fā)方面的投資，可能是有限的。因?yàn)槟慵热粵](méi)有傳統(tǒng)的技術(shù)積累，也沒(méi)有研發(fā)上的投入。

　　主持人：我們國(guó)家的汽車(chē)工業(yè)發(fā)展時(shí)間也比較長(zhǎng)，從56年出第一臺(tái)汽車(chē)開(kāi)始，到現(xiàn)在已經(jīng)40多年的時(shí)間，我感覺(jué)到進(jìn)步是快呢?還是不夠快呢?我感覺(jué)到一些領(lǐng)域像是超越不了一樣。

　　胡皓然：是這樣的，一個(gè)是跟自己比，一個(gè)是跟國(guó)外比。我雖然在國(guó)外研究了28年，但回過(guò)頭來(lái)看現(xiàn)在我們?cè)斓钠?chē)，像奇瑞、吉利，這些本土的汽車(chē)，這與20年中國(guó)當(dāng)時(shí)所能造的汽車(chē)比較，這是天壤之別，這個(gè)進(jìn)步特別快。但是我們奇瑞、吉利造的車(chē)跟寶馬、奔馳造的車(chē)相比，我們覺(jué)得還是有一定的差距。但是這個(gè)差距是有，但不是質(zhì)的變化，而是量的變化在里面。比如說(shuō)我們投資了很多錢(qián)，我們也可以造高檔的車(chē)出來(lái)。但是，你說(shuō)能不能達(dá)到寶馬、奔馳的質(zhì)量和聲譽(yù)的話，還有待于具體來(lái)做。但是我們?cè)斓能?chē)也能跑，也很舒適。所以，這方面來(lái)講，我們很難進(jìn)步。因?yàn)檫@兩家是自主品牌的，合資企業(yè)有他們的優(yōu)勢(shì)以及劣勢(shì)。

　　主持人：對(duì)。我們關(guān)心的也就是你所講的核心的汽車(chē)系統(tǒng)，比如說(shuō)發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱，這些關(guān)鍵的動(dòng)力方面，尤其是大型商務(wù)車(chē)方面，我感覺(jué)關(guān)鍵的部分，我們都有些無(wú)能為力一樣。

　　胡皓然：是這樣的，我們國(guó)內(nèi)往往都注重集成與產(chǎn)業(yè)化。對(duì)于基礎(chǔ)的研究，有一個(gè)方面，我可以買(mǎi)得到，我就不用投資了，我就不用研發(fā)了?，F(xiàn)在你說(shuō)排氣系統(tǒng)，包括發(fā)動(dòng)機(jī)系統(tǒng)，高壓控制系統(tǒng)，我買(mǎi)得起，我用買(mǎi)的成本對(duì)開(kāi)發(fā)成本來(lái)說(shuō)很低。

　　主持人：也就是說(shuō)買(mǎi)的過(guò)程已經(jīng)跨越了這個(gè)過(guò)程。

　　胡皓然：但是有這一條，現(xiàn)在中國(guó)的市場(chǎng)很火爆，進(jìn)步也很快，每個(gè)產(chǎn)品的更新?lián)Q代遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出像國(guó)外的產(chǎn)品更新?lián)Q代。你把自己的產(chǎn)品定位在哪一方面來(lái)進(jìn)行研發(fā)的，這個(gè)定位還沒(méi)有完全定位的時(shí)候，下一代就超過(guò)了。所以，國(guó)內(nèi)的企業(yè)在這方面決策的時(shí)候，他有一定的難處。這個(gè)難處很快就會(huì)遇到瓶頸，個(gè)人認(rèn)為當(dāng)你到一個(gè)程度以后，再往后走需要自主研發(fā)，像日本、韓國(guó)，剛開(kāi)始追趕歐美的，達(dá)到80%以后就需要自主研發(fā)了。這個(gè)時(shí)候，你再通過(guò)采購(gòu)，也許就買(mǎi)不到了。比如說(shuō)，我現(xiàn)在可以買(mǎi)四、五年有差距的供應(yīng)商的產(chǎn)品，對(duì)我來(lái)說(shuō)也是挺好的。但是對(duì)于奔馳、寶馬來(lái)說(shuō)，還不是最新的，但是供應(yīng)商可以供應(yīng)給我。但是當(dāng)你的汽車(chē)產(chǎn)品，你的品牌與寶馬、奔馳競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，你就買(mǎi)不到了，這時(shí)候你就必須自主開(kāi)發(fā)。所以，我們國(guó)內(nèi)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，我個(gè)人認(rèn)為在今后幾年就會(huì)遇到這個(gè)問(wèn)題。不過(guò)那個(gè)時(shí)候可能大家就滿(mǎn)足了，我這個(gè)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)到這個(gè)程度，就像現(xiàn)在吉利，也推出了豪華型的車(chē)出來(lái)，有人買(mǎi)，但我比別人還便宜。但是，我們達(dá)到這個(gè)程度以后，再往上走就比較困難了。所以，這是戰(zhàn)略上決定我們下一步怎么走的問(wèn)題，是我們投資很多的人力、物力達(dá)到歐美的汽車(chē)技術(shù)相平衡，還是將資金投資在新能源汽車(chē)上，這時(shí)候我們還可能會(huì)超越他們。

　　主持人：這是一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略的選擇問(wèn)題。

　　胡皓然：對(duì)。一方面在傳統(tǒng)企業(yè)上，通過(guò)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)與調(diào)節(jié)來(lái)達(dá)到提高傳統(tǒng)汽車(chē)工業(yè)的水平，這是一條路。另外，從政府的引導(dǎo)，政府的支持，也包括與國(guó)際的合作，你可以在新能源汽車(chē)上起到領(lǐng)先的作用。因?yàn)橹袊?guó)有市場(chǎng)，在某一個(gè)城市里面可以積極推動(dòng)電動(dòng)汽車(chē)、電動(dòng)商用車(chē)，你就可以開(kāi)發(fā)你的供應(yīng)鏈。這在國(guó)外還沒(méi)有完全形成工業(yè)、產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，我們已經(jīng)形成一定的產(chǎn)業(yè)了，對(duì)中國(guó)的汽車(chē)工業(yè)是很有利的。